X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Spetsiifilisemad arutelud ning nõuanded
Virgo
Huviline
Postitusi: 22
Liitunud: 10.05.2008 21:03 39
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas Virgo »

Kas 2004+ facelift on juba töökindlama AT kasti, vahekasti ja roolilatiga? Kui seal üldse enam vahekast on... Millele veel ostes tähelepanu pöörata peale mootori?
Tööriistad, LCD remont, xenon
www.harteron.ee
Kasutaja avatar
2XX5
Huviline
Postitusi: 305
Liitunud: 07.09.2010 10:25 49

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas 2XX5 »

Virgo kirjutas:Kas 2004+ facelift on juba töökindlama AT kasti, vahekasti ja roolilatiga? Kui seal üldse enam vahekast on... Millele veel ostes tähelepanu pöörata peale mootori?
Kui sa mõistlikult sõidad ei lagune kastid ega latt. Tähelepanu pööra roostele(uksed, luugid), katuseluugu korrasolek(et ei koliseks-nagiseks) ja sellele kas esiistujate matid on alt kuivad või märjad. Pidurikettad võivad ka väristada...
Virgo
Huviline
Postitusi: 22
Liitunud: 10.05.2008 21:03 39
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas Virgo »

Virgo kirjutas:Kas 2004+ facelift on juba töökindlama AT kasti, vahekasti ja roolilatiga? Kui seal üldse enam vahekast on... Millele veel ostes tähelepanu pöörata peale mootori?
Sama küsimus ka 500x kohta... Kas kast ja latt sama mis X5-el? Muidugi kui see küsimus siia teemasse sobib.
Tööriistad, LCD remont, xenon
www.harteron.ee
raimo_r
Huviline
Postitusi: 2108
Liitunud: 05.04.2005 16:05 41
Asukoht: Pärnu

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas raimo_r »

Teised tükid on ikka.
E30 325iX '86 (müüdud) || E53 X5 4.6is '02 (müüdud) ||
E30 M3 '88 || E39 530d M-Technik || E60 550iA '06 ||
Kasutaja avatar
Liivatraktor
Huviline
Postitusi: 88
Liitunud: 20.07.2010 10:43 15

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas Liivatraktor »

Kõik kulud automaatkastiga? Kas kellelgi kogemusi manuaalkastiga? Sõidumugavus, remont jne.
Kasutaja avatar
arnis
Huviline
Postitusi: 7831
Liitunud: 11.01.2011 21:28 08
Peamine sõiduk: BMW i3
Asukoht: Keila

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas arnis »

Liivatraktor kirjutas:Kõik kulud automaatkastiga? Kas kellelgi kogemusi manuaalkastiga? Sõidumugavus, remont jne.

X5 manuaaliga? auto24-s on mõni üksik eksemplar.
Sõidumugavus võrreldes automaadiga? Ära ütle, et pole manuaaliga sõitnud :)
Igaks juhuks mainin, et käiku ikka vaja vahetada ja puha.

Käigukast ise igapäevaselt katki ei lähegi. Küll aga hoorattad võivad kolisema hakata ja
sidur võib lõpuks otsa saada, eriti oskamatu vahetaja käes.
Teen kodudes elektriasju korda. 36€/h. Anna murest märku. www.motovool.ee
Oled huvitatud elektriautodest ja tahad enda panuse anda? PS Oskad või tahad osata RS485, Modbus? PS!
Kasutaja avatar
Sten.H
Klubiliige
Postitusi: 1228
Liitunud: 21.09.2010 17:33 56
Peamine sõiduk: BMW X5 3.0d E53 FL ´04
Asukoht: Sindi

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas Sten.H »

Alles sai perest maha müüdud 2003 PFL E53 X5 millel oli 3.0d (135kw) ja manuaal kast (5k). Kiirendus oli üsna mõistlik selle mootori ja kere kohta, tehas lubas 0-100km/h midagi 10,4 äkki. Peres oli auto natuke üle seitsme aasta ja umbes aasta tagasi sai vahetatud masinal sidur mille hind jäi sinna 450.- kanti koos vahetusega, reaalne läbisõit autol oli tol hetkel kuskil 250000km. Esimene käik väga lühike ja maanteel sõites 90km/h siis pöörded olid kuskil 2200rpmi, e46 ja e39 3.0d hoiavad seal kuskil 1900rpmi juures. Muidugi midagi segavat selles ei olnud kuna möödasõitu tehes olid pöörded täpselt õiges vahemikus ja E53 oli siga vaikne ja mootori heli polnud pea üldse kuulda salongi mida näiteks E70ne kohta öelda ei saa. Linnas võttis masin kuskil 8.5l sajale, kompu sel hetkel näitas midagi 7,6l sajale. Maanteel reaalne oli kuskil 6,5-7l sajale. Kui ausalt öelda siis oli üsna mõnus sõita ja sõites ei igatsenud küll automaadi järgi.
Auto ise oli selline http://www.auto24.ee/kasutatud/auto.php ... rhash=1c17" onclick="window.open(this.href);return false;
Ehk on natuke abistavat infot ;).
BMW 325ti E46 M 2002 (141kw/245Nm), BMW X5 3.0d E53 FL Maritime 2004 (160kw/500Nm)
Kasutaja avatar
A.Vainola
Klubiliige
Postitusi: 85
Liitunud: 15.02.2015 13:03 41
Peamine sõiduk: Alfa Romeo Stelvio
Asukoht: Tallinn

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas A.Vainola »

Minul on 3.0d 160kW X5 automaatkastiga ning suurem enamus minu sõite toimub linnas. Keskmine kütusekulu on 10l/100km, maanteesõitude ajal vähem, 7l kuni 9l. 160kW puhul on minek terav kui seda tahan, samas saab ka rahulikult kenasti hakkama. Sõit on sujuv ja mugav ning masin üldiselt päris vaikne. Samas, kui pedaali vajutad siis selline kena karune jorin hakkab kostma ning enamus masinaid muutuvad peeglites kiirelt väikesteks.

Meeldib automaatkast samuti, enamus autod on olnud manuaalid, kaasaarvatud eelmine ning ikka paganama tüütu asi see on linna ummikutes. Muudkui mudi seda seal edasi ja tagasi. Automaadiga hoopis teine muusika, lihtsalt ajan oma suure varba veidi sirgemaks või kõveramaks ja ma kas liigun või seisan :D Tore asi.

Kulud? Polegi nii suured. Kütust saan tutvuse kaudu soodsamalt kui igasugune tankla Tallinnas pakub, tavaliselt sõidan seni, kuni näidikul tuluke süttib ning pardaraal ütleb, et "limited cruise distance". Paak siis pilgeni täis ja see on nii 70 eurot, vahel veidi üle, vahel veidi alla. Minu sõidustiili juures ning tavaliste distantside juures jätkub paagist ikka mõneks ajaks. Nii-et, tore on.
Kasutaja avatar
Muhv
Klubiliige EKBK
Postitusi: 2206
Liitunud: 18.11.2002 22:35 02
Peamine sõiduk: i12, i01s, G05

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas Muhv »

Pidasin 3,0d 160kw e53. 4 aastat ja ca 120000km. Keskmise sain 10,6 L/100
Nüüd saab 4aastat täis 4,8i 265kW e70 roolis. Ca 110000km. Keskmine on 14,3L/100

Ütleme nii, et kulub rohkem, aga haiseb vähem. Diislid muutuvad peeglis kiiresti täpiks :D

Järgmise masinaga on probleem - diislit pakutakse odavalt, aga hing igatseb hoopis hübriidi.
-cocain-
Huviline
Postitusi: 274
Liitunud: 16.09.2007 09:23 37
Peamine sõiduk: BMW E70 X5

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas -cocain- »

Mul on enamus Tartu linna ja ei saa keskmist kulu kuidagi alla 12l/100km.Masin 3.0 diisel 135kw.

Huvitav et teistel sellised ökoliikurid, eriti kuna enamusel 20" veljed all. :lol:

Kompuutrit ei usalda ammu enam, see valetab korralikult. Paak täis ja marsruut nulli olen ise mõõtnud.
-cocain-
Huviline
Postitusi: 274
Liitunud: 16.09.2007 09:23 37
Peamine sõiduk: BMW E70 X5

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas -cocain- »

Mulle lihtsalt meeldib lugeda kui ökod kõigil need monstrumid on. Samas füüsika vastu ei saa.

Eelmine auto oli manuaal 2.0 diisel Grandis, see rüüpas ka linnas mõnuga üle 10l/100km. Pole ju loogiline et nelikveoline suurem auto võtab vähem.
sigaelmar
Huviline
Postitusi: 3716
Liitunud: 02.07.2006 16:24 43

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas sigaelmar »

-cocain- kirjutas:Mulle lihtsalt meeldib lugeda kui ökod kõigil need monstrumid on. Samas füüsika vastu ei saa.

Eelmine auto oli manuaal 2.0 diisel Grandis, see rüüpas ka linnas mõnuga üle 10l/100km. Pole ju loogiline et nelikveoline suurem auto võtab vähem.
See pole veel näitaja. Mul oli kunagi kaheliitrine bensukas Galant automaatkastiga ja see võttis samapalju bensiini kui V8 Bemm. Suures lootuses sai alguses ühtteist putitatud ka Mitsul aga siis vaatasin tehaseandmeid ja nägin, et see käkk võtabki nii palju.
316ti E46; 325i E36; 325iA E36; 328iA E36; 520iA E34; 520iA E34; 525tdsA E39; 525dA E61; 528i E39; 530dA E60; 730d E65; 730iLA E38; 740iA e38; 750iLA E38; 750iLA E38; 750i E65; X5 4.4i E53
Kasutaja avatar
Sten.H
Klubiliige
Postitusi: 1228
Liitunud: 21.09.2010 17:33 56
Peamine sõiduk: BMW X5 3.0d E53 FL ´04
Asukoht: Sindi

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas Sten.H »

Paljudel siin rääkijatest ka Webasto peal on? Hetkel peres olev E70 sellel Webasto puudub mootoriks 173kw 3.0d ja noo rüüpab ikka mõnusalt see masin võrreldes vanaga. Kompuutri järgi on kulu 10,l kanti linnas usun, et sinna võib vabalt veel liitri otsa liita kui mitte rohkem, eks automaat ja Webasto puudumine panevad oma põntsu kulule.
E53ga sai paar aastat tagasi võetud tripp Palangale, kui tagasi Pärnusse jõudsime siis km oli kogutud 1200km kanti, kütet paagis näitas veel üle 15l natuke, autos oli 4 inimest ja pagass oli träni hulgaliselt täis. Paak E53 peaks olema minu teada 93l.
BMW 325ti E46 M 2002 (141kw/245Nm), BMW X5 3.0d E53 FL Maritime 2004 (160kw/500Nm)
Kasutaja avatar
arnis
Huviline
Postitusi: 7831
Liitunud: 11.01.2011 21:28 08
Peamine sõiduk: BMW i3
Asukoht: Keila

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas arnis »

Tundub täpselt õige kulu olevat ;) Webasto aprillis enam vaeva ei näe niikuinii.
Kui on tõesti soov autot mitte vahetades kulu väiksemaks saada, siis standardsoovitused:
1) eelista eco-rehvisegu, mitte pehmeid sporte. Lisaks vali kitsam, 255/55 R18.
Rehvirõhk loomulikult 0,2-0,5 võrra kõrgem kui see, mis uksepostil märgitud. Kuid siiski
mitte vähem kui 2,3 ja mitte rohkem kui rehviseinale märgitud, ala 3,5.
2) Linnaotsade puhul lülita kliima välja. Sul küll Webastot ei ole, aga see-eest peaks olema
elektriline soojendi. See tõmbab särtsu genekalt, mis omakorda lisab küttekulu. Suvel tegelikult
pole asja, see praktiliselt ei rakendugi.
3) Kiirenda nobedalt. Proovi võimalikult kiiresti jõuda piirkiiruseni/lõppkäiguni, seda nii,
et mootori enda pöörded 3000-st üle ei roniks.

Ja raske auto puhul kõige rohkem kütust läheb maksma piduripedaali kasutamine ja
kohapealt liikuma saamine. Proovi siis mitte pidurdada ega täiesti seisma jääda :lol: ;)
Teen kodudes elektriasju korda. 36€/h. Anna murest märku. www.motovool.ee
Oled huvitatud elektriautodest ja tahad enda panuse anda? PS Oskad või tahad osata RS485, Modbus? PS!
tarmotaa
Huviline
Postitusi: 180
Liitunud: 19.10.2012 08:55 37
Asukoht: lõuna eesti
Kontakt:

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas tarmotaa »

Olen oma lubade ajaloo sõitnud bmw pena autodega,vanust endal piisavalt ja sell ajal polnud olemas asjalikke vaikseid ja võimsaid diisleid.Aga 4a tagasi avastasin enda jaoks diisli+turbo muidugi.Olgem ausad pena autod üldjuhul ilma turbota pemmid,diislid r6 super head.Vigu neil on aga sõidurõõm +küttekulu kustutavad eelneva.Mootori liitrid pena või diisel vahet pole jõudu ja kokkuhoidu ei too aga turbo toidab korralikul.Minu arust ilma turbota auto suht pointless.See minu loogika asjast kui armastad natuke üle keskmise vajutada.
Kasutaja avatar
A.Vainola
Klubiliige
Postitusi: 85
Liitunud: 15.02.2015 13:03 41
Peamine sõiduk: Alfa Romeo Stelvio
Asukoht: Tallinn

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas A.Vainola »

Loomulikult see kütusekulu number ei ole alati ühesugune, sõltub mitmest asjast. Eks külmal ajal ning ka pedaali tallates nii, et turbo kohiseb kogu aeg ja kliimat nautides, siis see number muutub oluliselt. Ning ega see number "10l/100km" siis täppistulemus ole :) Samas, kui lasen paagi täis, ikka korralikult, siis seal oma 90 liitrit sees loksub. Ning kui ma siis sellesama paagitäiega sõidangi 800-900 kilomeetrit (pluss/miinus veidi, sõltub) ning seda regulaarselt, siis see number nii mööda ei olegi. Lisaks veel, et talvel see number oli muidugi suurem, siis sain paagitäie kütusega sõidetud nii umbes 600-700 kilomeetrit, vahel ka vähem.
BumBum
Huviline
Postitusi: 2092
Liitunud: 20.08.2014 20:05 22
Asukoht: Norra

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas BumBum »

Mul tuleb paagitäiega üle 1000km kui rahulikult sõita. Nüüd see 110 maanteel(loe:120-130) võtab vähemaks. Samas 80% sõitudest ka maanteekiirus 90 pluss.
Kasutaja avatar
TarmoV12
Klubiliige - admin
Postitusi: 2401
Liitunud: 27.12.2006 22:15 52
Peamine sõiduk: BMW X5 4.8i
Asukoht: Tallinn

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas TarmoV12 »

Muhv kirjutas: Ütleme nii, et kulub rohkem, aga haiseb vähem. Diislid muutuvad peeglis kiiresti täpiks :D
Kuldsed sõnad :lol:
V8
Kasutaja avatar
arnis
Huviline
Postitusi: 7831
Liitunud: 11.01.2011 21:28 08
Peamine sõiduk: BMW i3
Asukoht: Keila

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas arnis »

Pidasin 1992a tds-i 14 aastat ja ca 900 000km. Keskmise sain 3L/100
Nüüd oman sama suurusklassi auto bensiinmootorit 2013a M5. Ca 100 000km. Keskmine on 15L/100

Ütleme nii, et kulub rohkem, aga haiseb vähem. Diislid muutuvad peeglis kiiresti täpiks.

Mul on aastatega tekkinud tunne, et kusagil ridade vahele on jäänud see selgitus, miks
bensiin on parem kui diisel. Aga mine tea, see võib mingi loll sisetunne kõigest olla.
Teen kodudes elektriasju korda. 36€/h. Anna murest märku. www.motovool.ee
Oled huvitatud elektriautodest ja tahad enda panuse anda? PS Oskad või tahad osata RS485, Modbus? PS!
sigaelmar
Huviline
Postitusi: 3716
Liitunud: 02.07.2006 16:24 43

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas sigaelmar »

Mulle näiteks meeldivad vabalthingavad bensukad sellepärast rohkem, et nendel pole turbo lag'i. Vabalthingava diisliga pole ammu enam sõitnud, ei mäletagi kuidas nendega sõita on.
316ti E46; 325i E36; 325iA E36; 328iA E36; 520iA E34; 520iA E34; 525tdsA E39; 525dA E61; 528i E39; 530dA E60; 730d E65; 730iLA E38; 740iA e38; 750iLA E38; 750iLA E38; 750i E65; X5 4.4i E53
Kasutaja avatar
A.Vainola
Klubiliige
Postitusi: 85
Liitunud: 15.02.2015 13:03 41
Peamine sõiduk: Alfa Romeo Stelvio
Asukoht: Tallinn

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas A.Vainola »

Mina ei tea, mis haisust rahvas räägib, minu diisel ei tossa ega haise mitte mingit moodi. Võib-olla on see rahvas mingisuguseid vanu juustusid näinud ja proovinud, mida omanik pole viitsinud korralikult käigus hoida. Olen ise siiani bensukaid kasutanud ning see on minu esimene diisel ning mina olen rahul, paagitäiega sõidan praktiliselt kaks korda pikema maa maha ning masin on ikka piisavalt särtsakas minu jaoks. Nii-et, win-win olukord :)
Kasutaja avatar
Tauri_J
Huviline
Postitusi: 3533
Liitunud: 30.10.2011 08:45 55
Asukoht: Tartu

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas Tauri_J »

sigaelmar kirjutas:Mulle näiteks meeldivad vabalthingavad bensukad sellepärast rohkem, et nendel pole turbo lag'i. Vabalthingava diisliga pole ammu enam sõitnud, ei mäletagi kuidas nendega sõita on.
turbo lag on nendel masinatel millel puudub VGT.
Techs
Huviline
Postitusi: 10
Liitunud: 19.10.2014 17:25 52
Peamine sõiduk: BMW X5 3.0d E53

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas Techs »

2005a nov välja lastud E53 X5 3,0d 160kw.

Kellal on 221 000 midagi, ei tossa, ei jama ei midagi.. mootor käib hästi, liigub hästi. Eestisse toodi kui 153 000km kellal oli ja siimaani ma pole veel saanud üheski asendis midagi musta tagant välja.. kui see on oluline siis tangin ainult statoilis, tavaliselt D plus ja mingit õli paaki ei vala, kuigi soovitatakse 2-taktilist.. samas see on rohkem selline enda peas olev asi.. kas panna või mitte... tähtis on, et auto peab olema hooldatud :D

Keskmine kulu ca 10,4l lühikesed otsad ja tallinn..Min mis olen saanud täispaagiga üksinda ja 19" lamellidega talvel 80-85km/h on 7.8L maanteel.

Kui maanteel sõita siis ca 1000km ja natukene peale, kui kiirusepiirangutes sõita ja mitte väga palju möödasõite põhjagaasiga.

Samas mootoriga pole muud teinud, kui iga 10 000km UM õli ja karterituulutust vahetanud, lisaks turbo torude tihendid, drossel (tahmas ära). Süüteküünlad uued, nüüd süüteküünalde bloki vahetus (nagu ikka tüüpvead) ja nagu ikka käiguksti õli tuleb vahetada jne.. ehk normaalsed kulud arvestades auto klassi ja vanust.

Mulle meeldib see, et kui käru taga nt 4m, siis kulu ikka normaalne, samas lippab kenasti.

Minu meelest X5 puhul küttekulust on häbi rääkida nagu ka elementaarne on, et asja hooldatakse ja vajadusel remonditakse..
Kasutaja avatar
arnis
Huviline
Postitusi: 7831
Liitunud: 11.01.2011 21:28 08
Peamine sõiduk: BMW i3
Asukoht: Keila

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas arnis »

Kõikidel sisepõlemismootoritel on lag - elektriauto ütleb teile "fakk juu mõlemad".
Väidetavalt M550d-l on kolm turbot, millest esimene rakendub tühipööretel.
VGT ei aita. Reaalselt võtab turbiini pöördesse minek aega (v.a. kui too on kogu
aeg pöördes, nagu seda M550d puhul).
See kui palju aega, on teine teema, ühel veerand sekundit, teisel sekund.
Enne kui elektrivõrriga sõitnud pole ei mõista, et ka bensukad munevad täiega.
Teen kodudes elektriasju korda. 36€/h. Anna murest märku. www.motovool.ee
Oled huvitatud elektriautodest ja tahad enda panuse anda? PS Oskad või tahad osata RS485, Modbus? PS!
sigaelmar
Huviline
Postitusi: 3716
Liitunud: 02.07.2006 16:24 43

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas sigaelmar »

Tauri_J kirjutas:
sigaelmar kirjutas:Mulle näiteks meeldivad vabalthingavad bensukad sellepärast rohkem, et nendel pole turbo lag'i. Vabalthingava diisliga pole ammu enam sõitnud, ei mäletagi kuidas nendega sõita on.
turbo lag on nendel masinatel millel puudub VGT.
Nendel on ka turbo lag, lihtsalt vähem. Kas näiteks Audi Hitleri kättemaksul on muutuva geomeetriaga turbo? Nendel igatahes on see turbo lag veel eriti rõvedalt tuntav.
316ti E46; 325i E36; 325iA E36; 328iA E36; 520iA E34; 520iA E34; 525tdsA E39; 525dA E61; 528i E39; 530dA E60; 730d E65; 730iLA E38; 740iA e38; 750iLA E38; 750iLA E38; 750i E65; X5 4.4i E53
ttsys
Huviline
Postitusi: 5711
Liitunud: 20.07.2011 17:24 45
Asukoht: Tallinn, Tel:51905398
Kontakt:

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas ttsys »

Eemaldad kat-i ja saad seda lehka ilma sissejuhatuseta. Teine moment pihustid. Niipea, kui "kusema" hakkavad oled haisuklubiga liitunud. Sellest see rahvas räägib, sest need 2 momenti on valulävi, mida vääääääga raskelt positiivse lahendusega läbitakse.
A.Vainola kirjutas:Mina ei tea, mis haisust rahvas räägib, minu diisel ei tossa ega haise mitte mingit moodi.
Ma®tin
Huviline
Postitusi: 2520
Liitunud: 05.11.2009 12:50 40

Re: X5 kütte- ning hoolduskulu diisel vs. bensiin

Postitus Postitas Ma®tin »

arnis kirjutas:Kõikidel sisepõlemismootoritel on lag - elektriauto ütleb teile "fakk juu mõlemad".
Pilt
Vasta