Eesti BMW Klubi

arnis kirjutas: Miks sa arvestasid ainult elektri hinda? Eesmärk ei ole ju elektrit müüa, vaid
vähendada ostetud elektri kogust. Ostetud elektri puhul peab aga maksma
võrgutasusid, kuid kodukootud elektri puhul seda tegema ei pea

Ma lootsingi, et seda küsid

Arvutus sai ju alguse sellest, et soovisid autot päikesega laadida. Laadimine toimub reeglina öösel, seega reaalselt müüd oma toodangu päeval ikkagi odavalt võrku ja ostad öösel kallilt tagasi. Maadlen just enda majapidamises selle küsimusega - kuidas suunata tarbimist vastavalt tootmisele. Ei ole lihtne.

Sisuliselt oleks mõistlik paigutada oma PV lahendus töökoha katusele.

Jjanno - kas ma võin Sinu graafikut teinekord kuskil loengus kasutada?

Noh veidi statistikat siis:


Mul ei ole laadija juurde pandud mõõdikut niiet ei tea mis on efektiivsus aga võtame konservatiivselt 20% otsa kuna talvekuud. Siis Detsembri eest maksin järelikult €57, Jaanuar €72, Veebruar €90. Samadel kuudel siis vastavalt 100km hind €3.56, €4.24, €3.30. Ehk siis kõige külmemal kuul oli tarbimine piisavalt palju suurem, et andis ka tunda hinnas.

Praktikas küll ma ise nii palju maksnud ei ole kuna olen laadinud ka väljaspool kodu kellegi teise juures kes on sõbralikult selle kinni maksnud. Sinna alla kuulub sugulaste juures laadimist kui ka näiteks Valmieras hotellis laadimine mille eest raha ei küsitud. Samuti kui lähen Talsisse on hotell samuti lubadud tagada laadimise ja pole olnud mingit juttu selle eest maksmisest

Eks nüüd täna vahetan suvekummidele ning sealt alates hakkab siis tõenäoliselt oluliselt teine pilt kujunema kuna soojad ilmad juba näitavad tarbimist sinna 16-17kWh/100km piirkonda nagu ka eilsel Tartu sõidul märkasin ning tolle pruuni Model S omanik nägi keskmiseks käies Pärnus (tal on all-season kummid niiet madalam veeretakistus).

Mis puudutab kodust laadimist, siis isegi eile 5% aku jäägini sõitmise järel panin ma auto laadima alles kell 2:15 öösel arvestusega, et on hommikul 10-ks ilusti 80% jõudnud. Seega kogu õhtune tegutsemine jne ei seganud autot ja ta laadis peamiselt öösel. Ise ma olen paaril korral korgid läbi lasknud küll kui olen pannud auto laadima ja siis juurde mingi intensiivne tarbija lisaks maja üldtarbimisele (maja peakaitse 3x16A, laen 3x13A niiet seal väga palju marginali vahel pole). Aga 3+ kuu kohta on see suht hea tulemus Alati saaksin ka näiteks 3x10A laadida vms aga pole siiani väga põhjust olnud.

Mis paneelidesse puutub, siis see on täiesti ka endal plaanis aga ootan veidi veel tausta uurimise faasis kuna tean mis paneele jne tahan aga neil pole afaik Eestis esindajat. Hetkel uurin ka mis on normaalsed inverterid ning kuidas ehitada lahendus nii, et saaks võrgu katkestuse korral endiselt edasi tarbida (hetkel 99% lahendusi mis pakutakse lähevad maha kui võrgu vool kaob, et mitte lükata pinget võrku kus töid võib-olla tehakse). Eks annan teada kui lahenduse kokku saan. Plaan on SunPower paneelid kuna need annavad parima W/m2 ning omavad 25 aastast garantiid paneelidele + 25 aastast garantiid tootlikkusele (enamus konkurente on 10a paneelid 25a tootlikkus). Muhv, mis paneelid sul olid?

Tere,

Mario Kadastik kirjutas:Samadel kuudel siis vastavalt 100km hind €3.56, €4.24, €3.30.

arnis kirjutas:Rusikareegli järgi on elektriga sõita 10 korda odavam

Minu vanal autol on need näitajad €11,75, €11,98 ning €11,72. Seega paraku päris 10 korda odavam pole elektriautoga sõitmine. Tänapäeva ökodiislitega on vahe veelgi pisem.

Janno

jjanno kirjutas:Tere,

Mario Kadastik kirjutas:Samadel kuudel siis vastavalt 100km hind €3.56, €4.24, €3.30.

arnis kirjutas:Rusikareegli järgi on elektriga sõita 10 korda odavam

Minu vanal autol on need näitajad €11,75, €11,98 ning €11,72. Seega paraku päris 10 korda odavam pole elektriautoga sõitmine. Tänapäeva ökodiislitega on vahe veelgi pisem.

Janno

Sa valisid ka kõige kallimad kuud muidugi See number kukub kenasti nüüd ca 30-40% vähemalt kui suvekuudesse lähme ning overheadi osa peaks ka vähenema kuna akupaki soendamine jne pole vajalik enam (täna ja eile olid vist esimesed päevad kus alustasin sõitu ilma regen piirajata).

Minu eelmise Evo X puhul oleks see number näiteks ~€20 ning Tesla puhul võiks see number sinna €2 kanti tulla suvel. Seega minu jaoks on küll vahe pea 10x Aga eks jah, keskmise 8-10l / 100km sõitva auto puhul on see vahe pigem sinna 5-6x kanti (talvel vähem veidi) ning ökodiislitega mõned korrad.

No jah. Kui pessimistlikult vaadata, siis ümardatud kümme ei ole väga lähedal,
kuid vaevalt ükskõik millist ökopressi saab tankida tööl või külas
NING keskmised elektriautod oma võimsuse poolest ei ole võrreldavad
ökopillidega. Minu lühikesed katsed ütlevad, et kui elektriauto on 80kW,
siis diisel peab olema 120-125kW (130-140 automaatkastiga), et oleks
enamvähem võrdse minekuga. Et aga reipus sarnane oleks, peab olema
bensiin ja 2x võimsam kui elektriajam.

Mario, miks sa kell 2.15 laadima panid? Kas loogilisem poleks vähendada
laadimise kiirust, et laetuse tase oleks just õigel ajal valmis?
Või sa sihid aku soojenemist hommikusse?

arnis kirjutas:Mario, miks sa kell 2.15 laadima panid? Kas loogilisem poleks vähendada
laadimise kiirust, et laetuse tase oleks just õigel ajal valmis?
Või sa sihid aku soojenemist hommikusse?

Ma olen harjunud arvutama, et 3x13A laadides on 10% tunnis ning kui vaja oli laadida 75%, siis see on ca 7.5h, väike varu ka hommikuseks soendamiseks ja oligi 10-7.5-0.25 = 2.25 ehk 2:15 Aga eks see on harjumus külmadest ilmadest kus hommikuks maksimaalse võimsusega laadimine soendas akupaki piisavalt, et regen limit oli poole peal. Nüüd kus õues on soe võib pmst ajastada laadimise lihtsalt öise odava elektri ajaks ja that's it.

Mario - mul on tegelikult 4 eri tüüpi paneele. Esimesed, 7a tagasi soetatud ja ka viimati ostetud on tegelikult küllalt sarnased neile sunpoweri omadele, kuigi vastavad näitajate poolest pigem "konventsionaalsetele". Klaas on sama, tehnoloogia ka, seega reaalse eluea vahet ma seal ei usu. Efektiivsuselt on 16,2% versus sunpoweri 20,4%. Samas efektiivsus ei ole argument iseenesest. See muutub oluliseks ainult interpoleerituna watti maksumusega.

Paneelid on Schüco MPE seeria MS 60 265w

Foorumitest on näha kuidas mitmed on oma Leafid varuakudeks muutnud. Põhimõtteliselt peaks see ka ju teiste ev-dega võimalik olema. PV paneelide võrguinverter ei puutu siin üldse asjasse. See tuleb nagunii EE reeglite järgi valida. Ainus, mida tasub veel inverteri juures jälgida on kuidas ta saab hakkama paneeli osalise varjutuse konpenseerimisega.

SunPowerit tahangi rohkem garantii pärast ning muidugi on hea see m2 kohta tulev aastane kWh ka kuna plaan on kogu katus katta seega mida rohkem kWh / m2 seda suurem kogutootlus eluajal.

Mis puudutab inverterit, siis ma tahaks teha selle off-grid lahenduse käsitsi switchitavaks vähemalt ja ka ilma akudeta. Ehk siis kui vool ära läheb aga paneelid on võimelised tootma, siis mitte ei lasta maasse vaid saaks majas edasi töötada ning kui vool tagasi tuleb switchib tagasi on-grid peale. Annaks vähemalt mingigi lahenduse mis akupakke ei vaja kohe.

Akude osas ma ootan kuni Tesla oma gigafactory valmis saab ning hakkab tootma spetsialiseeritud off-grid akusid mõistliku hinnaga. Nimelt on loota, et nad teevad sarnase õhukese ja väikse paki mis on endiselt ülisuure energiatihedusega võimaldades seda mõistlikult paigutada kuhugi.

Miks sul seda garantiid vaja läheb? 10a garantiid on neil kõigil, selle ajaga tuleb tootmispraak kenasti välja. Tootlikuse vähenemist on nii keeruline mõõta, et ma parem ei mõtlegi selle peale. Mingit 20% langu mõõta, no ma ei tea. Lang tuleb paneelidel peamiselt keskkonnamõjudest klaasile. Ajaga see kriimustub ja tuhmub. Reaalsus on paraku see, et kevadine õietolm mõjutab oluliselt rohkem. Ma aeg-ajalt olen paneele fairiga pesnud, aga asendustegevus on see kõik ikkagi.

Imho ei ole on-grid majapidamisele sellist asja nagu mõistliku hinnaga akupakk. Seda on lihtsalt nii harva vaja. Parem mõtleks välja kuidas auto akupakki kasutada.

No ma eelistaks, et kui mingi paneel 20 aasta pärast mis iganes põhjusel sureb, siis ma saan uue paneeli. Ehk siis tõenäoliselt väikse lisa raha eest saada 2.5x kauem garantii on seda väärt ma olen suhteliselt kindel.

On-grid lahendusele akupakki on vaja selleks, et aeg-ajalt käib vool siiski ära ning ma tahaks endiselt ka autoga sõita ehk siis kui on pikem katkestus ja ma olen päeval kontoris, siis ma saan õhtul pakist ümber laadida. Ma ei hakka sellepärast ju autot jätma seisma. Mis on küll variant mingi hetk on see, et peale 8a Teslaga sõitmist saab teha upgrade mingi 150kWh akupaki peale ning see 85kWh akupakk võtta paneelidele taha. Ta suhteliselt kompaktne ning Tesla kindlasti omab selleks hetkeks tehnilist lahendust mis selle integreerida lubab.

Aga hetkel tahaks ilma akupakita hakkama saada, lithsalt, et oleks võimalus jätkata maja voolu tarbimist ka grid failure korral mis ma saan aru, et pole hetkel Eestis müüdavate on-grid lahenduste puhul võimalik.

Kuulge palun kolige enda ökomajade jutuga privaatsõnumitesse.

Kui nüüd tagasi teemasse minna (kas on võimalik üldse määratleda selle teema eesmärki?), siis viimases Top Gear Eesti ajakirjas on artikkel i3'st. Kiidetakse taevani.

Madis. kirjutas:Kuulge palun kolige enda ökomajade jutuga privaatsõnumitesse.

Pigem võiks teema splittida ning jätta vaba teema alla siiski võimalus arutleda huvitavatel tehnoloogilistel teemadel

Raivo kirjutas:

Madis. kirjutas:Kuulge palun kolige enda ökomajade jutuga privaatsõnumitesse.

Pigem võiks teema splittida ning jätta vaba teema alla siiski võimalus arutleda huvitavatel tehnoloogilistel teemadel

Arvestades BMW foorumi konservatiivsust(vahetuse teemad, huumoriteema) on täitsa imekspandav, et see teema siin nii kaua on lahti püsinud..

Ja tuleb tunnistada, et see on selle foorumi kõige huvitavam teema
Muhv ja Mario, mis suunas teil maja katused üldse on?

täpp kirjutas:see on selle foorumi kõige huvitavam teema

+1

täpp kirjutas:Ja tuleb tunnistada, et see on selle foorumi kõige huvitavam teema
Muhv ja Mario, mis suunas teil maja katused üldse on?

Huvitav tõesti, enne valitses foorumis vägev füürer-kord. Postitused ja teemad kadusid või muutusid võluväel, praegu räägi või oma maja veetarbest ei juhtu midagi

coley kirjutas:

täpp kirjutas:see on selle foorumi kõige huvitavam teema

+1

+1


Katuse suund on veel kaudselt seotud antud teemaga, kuid veearve ei ole.
Kraaklemist on siin päris palju, kuid seda on ka oodata, kuna teema on pingetpakkuv.

Huvitav on see, et siiamaani ei ole väga räägitud sellest, milline teine automark/mudel
on parem kui Tesla või BMW. Selliseid hääletajaid on päris mitu, ootaks neilt tagasisidet.

Minuarust olen ma ise siia mitu autot postitanud ja on seda ka teised teinud, palju sa neid tahad ?

oo7 kirjutas:Minuarust olen ma ise siia mitu autot postitanud ja on seda ka teised teinud, palju sa neid tahad ?

Lugesin su postitused kõik läbi ja mina küll peale BMW ja Alpina (mis on BMW) kiitmist ei näinud.
Teistest automarkidest on siin haisu vähe.

Mario, sa tegid endale (või ostsid?) 22kW laadimiskaabli?
Kust sa "Type 2" pesa/pistiku leidsid?

Madis. kirjutas:Kuulge palun kolige enda ökomajade jutuga privaatsõnumitesse.

Kui nüüd tagasi teemasse minna (kas on võimalik üldse määratleda selle teema eesmärki?), siis viimases Top Gear Eesti ajakirjas on artikkel I3'st. Kiidetakse taevani.

No ei ole nii!
Elu, elamine ja autod (nii BMW kui teised) on omavahel juba nii integreerunud, et ökamajadki (ja nende energiavarustus) on osa autondusest (loe: bmw-ndusest )
Niiet seega on selline teemakäsitlus vägagi osa sellest foorumist - BMW = elu

Muhvile head uudised aga eks ta ilmselt juba teab ise ka seda:

Möödunud nädalal allkirjastas United Motors BMW i-mudelite hoolduslepingu. See tähendab, et peatselt saavad kõik i-autode omanikud hooldada oma autosid Eestis kohapeal. Ametliku BMW i-hoolduse juurde kuulub ka ühe BMW i3 omamine, Eestisse jõuab esimene i3 lähikuudel. Siis saab seda ka Eesti teedel ja oludes reaalselt proovida ning seeläbi olla paremini valmis BMW i-mudelite teenindamiseks.

http://www.whatcar.ee/uudiste-artiklid/ ... oldusiguse" onclick="window.open(this.href);return false;

coley kirjutas:Muhvile head uudised aga eks ta ilmselt juba teab ise ka seda:

Suurepärane uudis! Ise ootasin seda alles sügiseks.

Kuidas valmib Tesla Model S, ca 47 minutit huvitavat vaatamise materjali
http://youtu.be/pkO5u4AJkwQ

marek555 kirjutas:Kuidas valmib Tesla Model S, ca 47 minutit huvitavat vaatamise materjali
http://youtu.be/pkO5u4AJkwQ

On tõesti huvitav. Sattusin sama saadet vaatama paar kuud tagasi NG kanalil

Keegi lives näha tahab, siis üks Tesla liigub tihti Ülemistes uue Selveri ees peale tööpäevi. Minge luurake

täpp kirjutas:Ja tuleb tunnistada, et see on selle foorumi kõige huvitavam teema
Muhv ja Mario, mis suunas teil maja katused üldse on?

Mul on kõige suurem ja ühtlasem katuse osa kahjuks põhja poole aga pea sama suur on vastavalt ka lõuna poole (seal lihtsalt ka mingi korsten vahel ukerdamas). Samas kui ma arvutusi tegin, siis selgus, et ida ja lääne suunas olevad paneelid kaotavad vaid ca 10-15% aastasest tootlikkusest niiet see polegi kõige hullem tradeoff. Samas see on mingi arvutaja niiet hui jevo znajet. Muhv oskab selles osas äkki paremini reaalelust rääkida.

arnis kirjutas:Mario, sa tegid endale (või ostsid?) 22kW laadimiskaabli?
Kust sa "Type 2" pesa/pistiku leidsid?

Ostsin hollandist. Neid pakkujaid on erinevaid aga enamus eesti pakkujatest ja ka teistest on suhteliselt kirve hinnaga seda müümas. Mitte, et kaabel ka niisama odav oleks, ca 6m kaabel on ~€300 grr...

oo7 kirjutas:Keegi lives näha tahab, siis üks Tesla liigub tihti Ülemistes uue Selveri ees peale tööpäevi. Minge luurake

Haha, nojah, see on kui liiga regulaarselt käituda ning tõenäoliselt maanteelt sõites mu tavaline parkimiskoht ka suhteliselt hästi näha. Samas mu eeliseks on see, et mul nii ebaregulaarne eluviis, et ennustada mis päeval ja kellaajal see võiks juhtuda on päris keerukas

Mario Kadastik kirjutas:

arnis kirjutas:Mario, sa tegid endale (või ostsid?) 22kW laadimiskaabli?
Kust sa "Type 2" pesa/pistiku leidsid?

Ostsin hollandist. Neid pakkujaid on erinevaid aga enamus eesti pakkujatest ja ka teistest on suhteliselt kirve hinnaga seda müümas. Mitte, et kaabel ka niisama odav oleks, ca 6m kaabel on ~€300 grr...

Justjust. Mul väike uurimine käib seoses laadimisvarustusega ja Type2 on pesa/pistik ise (puhtalt käepide ja klemmid) jõhkra hinnaga. Kas asi on konkurentsis või litsentside saamises, ma veel ei tea.
Antud teema kehtib kõigile elektriautodele, sh i3.

BMW- l jääb vastav kaabel reipalt alla 200€, täpsemalt 161€